1 2014/03/01 08:46:29 2YZU84KD0:名無しさん@実況は禁止です
菊地は遅くても1年後には卒業する条件とか受け入れたのかな
役職ある梅田大場や兼任から移籍の市川は別として
何か差別化しないと移籍受け入れたメンバーが報われない


2 2014/03/01 08:48:17 bUIgch37O:名無しさん@実況は禁止です
ただ受け入れただけだろ


3 2014/03/01 08:49:22 d+yJNkND0:名無しさん@実況は禁止です
AKBにいらないから
左遷48


4 2014/03/01 08:50:06 pvDSrB8T0:名無しさん@実況は禁止です
移籍を相談せずに発表するのが悪い


7 2014/03/01 08:56:25 RdzPA6RG0:痛自転車乗りの暴走白猫
>>4
身勝手すぎるなこれは


5 2014/03/01 08:53:12 WTPVNSHTO:名無しさん@実況は禁止です
>>1
あんなに簡単に拒否が容認されるなんて思ってなかったんでしょ


6 2014/03/01 08:56:14 9pDgqzZu0:名無しさん@実況は禁止です
劇場公演から入る収入は一定だしCDやグッズの売り上げアップや天上を過ぎ
事務所メンは外仕事で収入増を狙うしか無い状況
××とかレギュラーのように使われるのかな?


8 2014/03/01 08:58:31 2YZU84KD0:名無しさん@実況は禁止です
菊地の動向を移籍組が知らなかったと思えないけどな
普通移籍言われた者同士であんたどうすんの的な感じで話すだろ
みんな干され同士で比較的接点あるんだし全く話し合わなかったと思えない


9 2014/03/01 08:58:48 /cCKUHsS0:名無しさん@実況は禁止です
単に菊地はチャンスの芽を自らの手で摘みとっただけ

はい終了


10 2014/03/01 09:05:45 d+yJNkND0::名無しさん@実況は禁止です
味噌や民国や修羅の国にチャンスがあるとでもw
そこのトップは結局AKBのCD選抜を兼任してやっとこさなのにw


12 2014/03/01 09:12:43 6Ap6dY3W0::名無しさん@実況は禁止です
☆ 大組閣=支店は本店の肥やし ☆

○:各グループ最新シングルの「選抜」メンバー
●:各グループ最新シングルの「非選抜」メンバー

支店→本店
 (支店「選抜」メンバーが本店へ)
移籍)○木崎ゆりあ
兼現)○松井珠理奈
兼現)○古畑奈和
移籍)○小笠原茉由
兼新)●渋谷凪咲
兼前)○小谷里歩
兼現)○矢倉楓子
兼新)○山本彩
兼新)○朝長美桜
移籍)○中西智代梨
兼現)○兒玉遥
兼新)○宮脇咲良
兼解)●高城亜樹
兼新)○生駒里奈

本店→支店
 (本店「非選抜」メンバーが支店へ)
移籍)●岩田華怜 ←拒否
移籍)●宮澤佐江
移籍)●山内鈴蘭
移籍)●大場美奈
移籍)●高島祐利奈 ←拒否
移籍)●佐藤すみれ
兼新)○柏木由紀
移籍)●菊池あやか ←拒否
移籍)●藤江れいな
移籍)●市川美織
移籍)●梅田彩佳
移籍)●近野莉菜

支店「選抜」メンバーが本店へ=本店補強
本店「非選抜」メンバーが支店へ=支店弱体化?


13 2014/03/01 09:19:23 hMyPfUbMP::名無しさん@実況は禁止です
>>12
渋谷凪咲は昨日NMB9thの選抜発表されたからあきちゃ以外全員だな


16 2014/03/01 09:42:23 6IuovTn/P::名無しさん@実況は禁止です
逆に返り咲きが確約されてるとみた


21 2014/03/01 10:01:07 3V0Zszkt0::名無しさん@実況は禁止です
れいにゃんはAKBのまま卒業が良かったかもね
事務所からの仕事多いし48にはこだわる必要はないと思う


24 2014/03/01 10:06:39 VXq0BStw0::名無しさん@実況は禁止です
とおもうやんか~


28 2014/03/01 10:22:57 yRPHU6FP0::名無しさん@実況は禁止です
中堅の主力に移籍の試練を与えて今後の芸能活動の力量を試したんだろ


34 2014/03/01 10:42:07 2UP+9CKR0::名無しさん@実況は禁止です
>>28
そういう意味づけを無理やりつけるのやめろよ
運営のクソどもはメンバーのことなんか何も考えてないわ
移籍を受け入れたら力量があるとでもいうのか、そんなの関係ねえわ


29 2014/03/01 10:28:24 yvbTHVKw0::名無しさん@実況は禁止です
アヤマレの序列は
1藤江2菊地3永尾だと思ってたけど
永尾が一番上だったとは


31 2014/03/01 10:36:05 XNJDL0E50::名無しさん@実況は禁止です
正直鈴蘭が移籍をあっさり受け入れたのが信じられないんだが。
親御さんが運営に袖の下とか渡してでも「ウチの子だけは何とか…」みたいな事普通にやりそうなのに
よく認めたもんだわw

その代わりこれから名古屋に行ったら超一流の物件に住まわせて、家事一切しなくて済むようお手伝いも付けて、
生活に困らないよう事務所から出る給料の何倍もの仕送りもして…という図が容易に浮かんで来る。


33 2014/03/01 10:40:22 4G7q3Uxt0::名無しさん@実況は禁止です
>>31
鈴蘭はキャラ迷走してたから移籍は渡りに船だったんじゃね


35 2014/03/01 10:42:14 36pHS1xL0::名無しさん@実況は禁止です
>>31
SKEにはSKEハウスとかいう
タコ部屋があるんだぜ・・・・・・・


39 2014/03/01 10:48:14 XNJDL0E50::名無しさん@実況は禁止です
>>35
別にアレって「義務」じゃなかろう。
現に矢方みたいに今じゃ住んでない子もいるし、もし自前で住む所を探すのなら入る必要は無いはず。

ましてそんなタコ部屋に入れられるなんて事になったら、そっちの理由で移籍拒否とかしかねないだろ。鈴蘭みたいな子の場合w


40 2014/03/01 10:51:05 36pHS1xL0::名無しさん@実況は禁止です
>>39
確かに。
好き好んで、あの松村が住む
タコ部屋なんか行かないわなw


82 2014/03/01 16:33:49 f5H2VYEF0::名無しさん@実況は禁止です
>>31
らんらんは自信のあるダンススキルがSだと生かせると思ったんじゃないかな。
確かにBじゃ勿体無いとは思ってたけど思いきって決めたなと。


36 2014/03/01 10:43:21 czIsaE4T0::名無しさん@実況は禁止です
高城が戻ってきたんだから支店に行った子も戻ってくる可能性があるんじゃないの


38 2014/03/01 10:47:36 4G7q3Uxt0::名無しさん@実況は禁止です
>>36
海外はもともと留学だから戻るさ
国内移籍で出戻りは考えられない


41 2014/03/01 10:56:50 2UP+9CKR0::名無しさん@実況は禁止です
いずれ戻ってくる可能性があるにしても次の組閣は1年半以上先だろ
その間に卒業決心したらSKE劇場やNMB劇場で見知らぬ連中相手に卒業公演だぞ


42 2014/03/01 11:01:03 4G7q3Uxt0::名無しさん@実況は禁止です
>>41
見知らぬ連中相手ってww
生誕委員は卒業公演ならどこにでも行くだろ


44 2014/03/01 11:09:48 2UP+9CKR0::名無しさん@実況は禁止です
>>42
生誕委員の話じゃなくて
慣れ親しんだAKB劇場やメンバーや一般ファンの話


47 2014/03/01 11:26:26 4G7q3Uxt0::名無しさん@実況は禁止です
>>44
劇場の一般ファンはほとんど地蔵の一見さん
何の思い入れもないさ
同期メンバーは卒業公演にはどこでも駆けつけるんじゃね


52 2014/03/01 11:33:17 2UP+9CKR0::名無しさん@実況は禁止です
>>47
亜美菜はホーム、移籍組はアウェーという大きな違いがある
アウェーの地で卒業公演を見るのは本来そのメンバーとは何の関係もないSKEヲタ、NMBヲタ
AKB劇場ならば地蔵だろうが何だろうがAKBである限りファンとの関係性はある


43 2014/03/01 11:02:09 hBUqFD+d0::名無しさん@実況は禁止です
>>41
あみな卒業公演にあきすん西中呼べたのだから
ほっといても同期は来るでしょ



たぶん…


48 2014/03/01 11:26:57 19sWoaBh0::名無しさん@実況は禁止です
山内は支店選抜が確約されてるんじゃね?


51 2014/03/01 11:32:19 mKUV1OJN0::名無しさん@実況は禁止です
東京に居ればいい結婚相手だって見つけられる可能性大


53 2014/03/01 11:42:12 FO9aCZs50::名無しさん@実況は禁止です
拒否はどうかと思うが
本店の芽も出ない中堅どころの
声がかからなかったやつらに比べれば
まだ期待されてると思えて受け入れてもいいと
思うんだがな


68 2014/03/01 13:53:16 dBllp7CN0::名無しさん@実況は禁止です
>>53
小林とかな
受け入れ先が拒否するような動かしようのない鉢植え


57 2014/03/01 12:25:44 tvQCkq6O0::名無しさん@実況は禁止です
悦に浸るという日本語はない 悦に入るはある

櫻井さんという人がドコモに頼まれて「Any」という歌を作ったときに
符割りの都合で「悦に浸って」という歌詞を書いた
同じとき「卓上の空論」というこれまた日本語にない歌詞も書いたがこれも符割りの都合
もちろん日本語にあるのは「机上の空論」だ


59 2014/03/01 12:29:10 VXq0BStw0::名無しさん@実況は禁止です
あやりんには本当に千日前に来て欲しかった
我々はとても残念に思っているよ


60 2014/03/01 12:34:27 oXPrSsO+0::名無しさん@実況は禁止です
↓猪木さんの言う通りなんだけどな

「人は歩みを止めたとき、挑戦を諦めたときに
年老いて行くと思います。この道を行けばどうなるものか
危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。踏み出せばそのひと足が
道となり、そのひと足が道となる。迷わず行けよ
行けば分かるさ。ありがとおおおおおおおおお」


62 2014/03/01 12:37:27 2UP+9CKR0::名無しさん@実況は禁止です
>>60
そんな精神論の誤魔化しはいらない


64 2014/03/01 12:45:34 CGlL18QB0::名無しさん@実況は禁止です
>>60
菊地にとっては
唯々諾々とNMBに行かされる事こそ
「挑戦を諦めた時」ってことだ
AKB残留に「迷わず踏み出し」たんだよw


61 2014/03/01 12:36:33 So67N7wa0::名無しさん@実況は禁止です
イメージダウンが怖かったんだよ


63 2014/03/01 12:40:04 6E1rY2R+0::名無しさん@実況は禁止です
>>1
本人の意思だろ

拒否権あったんだから、嫌なら拒否すればよかっただけ


65 2014/03/01 12:49:59 E9NwLJ3v0::名無しさん@実況は禁止です
菊地は直後のツイだったかG+だったかでハッキリ決意を表してたから辞める意思まであったんだろう
他のメンバーはグループを去る程の決意ができなかったんだろう
(都落ちしても48Gにいたいということ)

ある意味菊地は漢だったわけだ
断られたNMBのヲタとしては複雑だけど、それはそれでアッパレと言おう

そして都落ちを飲んでくれた梅田は改めて見直した。アッパレ
れいにゃんは元々好きだから大歓迎だ!受け入れてくれてめっちゃ嬉しい。選抜もおけ


66 2014/03/01 13:36:23 ikQE1CwlP::名無しさん@実況は禁止です
名前上がっただけありがたいと思わないと。誰かが気に留めていてくれたのだから。こんなチャンスを逃すならもう辞めたほうがいい。


67 2014/03/01 13:41:14 WeUUYKOJ0::名無しさん@実況は禁止です
AKBの不要者リストから各支店が拾ってくれたんだと思うけどな
夏くらいまでは優先的に露出増えると思うけど


69 2014/03/01 13:56:49 NWwLYq0S0::名無しさん@実況は禁止です
よく知らんけど菊地ってAKB卒業なら
事務所クビになるんかなあ
なんの実績もないしなあ・・・
なんかカワイソウ

でもまだ若いから芸能界引退で別の道進むというのいいのかな


76 2014/03/01 16:06:01 2uCYWsgh0::名無しさん@実況は禁止です
>>69
尾木メンはAKBやめさせられても基本クビになってないよ


136 2014/03/02 10:07:05 cHWiUnVN0: :名無しさん@実況は禁止です
>>76
菊地は爆弾事件でAKB解雇 → 尾木解雇

→ 研究生オーデ → AKS → 尾木

だよ 


70 2014/03/01 13:57:05 ugJdATdxO::名無しさん@実況は禁止です
いくら元気があっても出来ないものは出来ないんやで


72 2014/03/01 14:03:53 WyhkY7VT0::名無しさん@実況は禁止です
村の中の転居に一喜一憂するなって


77 2014/03/01 16:08:42 0OlOafKZ0::名無しさん@実況は禁止です
選抜確定で美味しい思い出来ると思ってんだろ。ちょっとは悩めよと思うわ


100 2014/03/01 20:17:03 y5LyVFCr0: :名無しさん@実況は禁止です
>>77
全然悩まなかったという根拠でもあんの?


79 2014/03/01 16:21:03 KmvhrQ350::名無しさん@実況は禁止です
>>1
なぜ移籍したのか、じゃなくなぜ移籍しなかったのか、だろ
異動勧告は実質命令みたいなもんだ
それを突っぱねた菊地の方が異常なんだよ


80 2014/03/01 16:24:45 uIPSMgK80::名無しさん@実況は禁止です
>>79
>>63


81 2014/03/01 16:25:29 Wwc9PKCS0::名無しさん@実況は禁止です
鈴蘭は東海、関西地区で制作の
ゴルフ番組のアシスタの内示があったからだろ


84 2014/03/01 16:35:06 d6p1Ug6n0::名無しさん@実況は禁止です
まあすみれはどっちにしろもう無理だろう
これといった何かがない
1番やるのは藤江だと思う
とりあえず10thでは選抜に入ると思うが
藤江の握手は評判良いからお試しに結構買うNMBヲタは多いと思う
そこでしっかり定着させることができれば
NMB選抜はjかなりの握手重視なのでその次も選抜だろう
鈴蘭はどうだろうなあ
SKEには合うとは思うが微妙だ


86 2014/03/01 16:40:00 rRX3Wm9IO::名無しさん@実況は禁止です
鈴蘭はSKEで再生できる
元々ルックスのレベルは高いし握手だって前は売れてた
結局は本人の気持ちが大事だけど


87 2014/03/01 16:43:36 lPK4T3eJP::名無しさん@実況は禁止です
鈴蘭はとにかく移籍をきっかけに吹っ切れてほしいとこだ


88 2014/03/01 16:43:45 StmBUQHa0::名無しさん@実況は禁止です
移籍して選抜入れなかったら今後は誰も移籍したがらないから
移籍メンは選抜入って実績作ってほしい

ただ兼任は片手間だから入ってほしくないな


90 2014/03/01 16:50:03 DsMgz/2L0::名無しさん@実況は禁止です
実社会だと転勤拒否は解雇か辞表提出が常識だろ
移籍受け入れたやつらは常識あっただけの話


92 2014/03/01 16:50:17 f5H2VYEF0::名無しさん@実況は禁止です
兼任メンだった大場市川ぐらい本気で入り込もうとしないとキビシイかと。

役付の梅ちゃんはともかくwらんらん嫁すーめろの移籍メン3人には頑張って
認められて欲しい。はよ劇場に挨拶行った方がいい。


94 2014/03/01 16:52:05 17RrtIg60::名無しさん@実況は禁止です
東亜ペイントが全ての元凶


96 2014/03/01 16:57:25 f5H2VYEF0::名無しさん@実況は禁止です
彼女のオタではないが、きくぢはあれで良かったんじゃないかな。
解雇後あれだけの思いで復帰して、移籍はいそうですか受け入れられないと思う。
なんとなく総選挙辞退で卒業宣言が近いと見てるが。

支店への移籍メン偶然かもしれないが、Bが多くチームB推しだった自分は
複雑ではあったが、期待されていくと思って応援するわ。


99 2014/03/01 20:07:04 2YZU84KD0::名無しさん@実況は禁止です
菊地は移籍しても選抜に入れる保障なかったと思うよ
宮澤いるしん難波の渡辺山田に博多の田中も兼任で来るんだから


101 2014/03/01 20:45:59 E9NwLJ3v0: :名無しさん@実況は禁止です
>>99
菊地は難波拒否だよ


103 2014/03/01 21:16:44 ntTOF70T0: :名無しさん@実況は禁止です
指と豚にしてみれば目の上のタンコブをどっかに捨てたかったんだろうな
ケジメとして研究生からやり直して自力で這い上がって来たメンバーは目障りでしょうがなかった


104 2014/03/01 22:14:27 XC8ajMXO0: :名無しさん@実況は禁止です
このコもうちょっと頭のいい子だと思ってたんだが
運営から壮絶な干されが始まるんだろ

オラ ワクワクすっぞ


105 2014/03/01 22:21:20 RBFYe7D+0: :名無しさん@実況は禁止です
>>104
逆に干されなかったら何の意味もないな
また組閣があったとき嫌だったら拒否すればいいんだから


106 2014/03/01 22:25:22 YDhmIr/f0: :名無しさん@実況は禁止です
一度、運営に拾ってもらってこれはない罠
この手の2~7期メンがAKBを腐らせるんだ


107 2014/03/01 22:26:49 n2MKW6rw0: :名無しさん@実況は禁止です
普通に言っても断れないと思ったんだろう。
おそらく、この結果聞いて、『言ったら断れたのかよ!?』って後悔はしていると思う。


108 2014/03/01 22:35:10 y5LyVFCr0: :名無しさん@実況は禁止です
>>107
それはどうかな。
学生でもないのに断ったら運営からの心証が悪くなることくらい理解してるだろ。


109 2014/03/01 23:16:15 YcurdTid0: :名無しさん@実況は禁止です
むしろあっさりと運営が移籍を白紙撤回したのが謎


110 2014/03/02 00:14:55 j4SQgs8c0: :名無しさん@実況は禁止です
むしろあんな短時間で事務所メンが結論だすのが謎ww
全部茶番ですよ


111 2014/03/02 01:27:14 gPimrCEWi: :名無しさん@実況は禁止です
◇組閣拒否者には何らかのペナルティーあるよね?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1393556944/


112 2014/03/02 01:34:22 M7ehonPW0: :名無しさん@実況は禁止です
>>1
きくぢはクビになったがその年すぐに研究生オーディションで返り咲き長く研究生の禊に耐えて復活
一番誠意を返した人間の言うことは聞くのが人情


115 2014/03/02 02:09:34 3rgADKla0: :名無しさん@実況は禁止です
>>112
研究生期間なんてそんな長かないだろ。
7期オーデが2008年の秋ぐらい?そんで翌年にはもう組閣があって正規に上がってるんだから。
実質一年にも満たない。


116 2014/03/02 02:15:16 M7ehonPW0: :名無しさん@実況は禁止です
>>115
一年半ほど研究生のはずだが。そもそも、まゆきりんりん、と言われる今で言うチームB三銃士からの
失脚とはいえ復帰までそれなりに時間をかけてる。当時としてはな。


113 2014/03/02 01:54:33 sFtxPgrZ0: :名無しさん@実況は禁止です
移籍って言っても名古屋や大阪に住むとは限らないと思うけどな
指原みたいに東京に住んでてもHKTだし公演の時だけ行くんじゃないの


114 2014/03/02 01:56:26 M7ehonPW0: :名無しさん@実況は禁止です
>>113
指原は東京でもレギュラーがあったから半々の生活だったがここに名を出されているメンツは引っ越すんじゃね


119 2014/03/02 02:57:25 4+987Jui0: :名無しさん@実況は禁止です
>>研究生オーディションで返り咲き長く研究生の禊に耐えて復活

組織に迷惑かけたときの誠意は二度とその組織にかかわらない事だよ!
しつこく入り込んでこようとするのは総会屋とかわらない
フェレット虐待して解雇されたSONY社員がもう一回SONYに入れてくださいが通用しないのと同じ
再び入ろうとした事も罪だし入れた奴も罪
入れた奴は人の人生なんだと思ってるんだ


121 2014/03/02 03:39:09 j4SQgs8c0: :名無しさん@実況は禁止です
>>119
ばーか、ここは芸能界なんだぞ?w菊地がもう一度受けに来て面白いと思ったのがやす
人と違ってなきゃ生き残れない世界だっていってんの

ハーブすっても普通に謹慎処分で済む会社なの


120 2014/03/02 03:37:05 gbFUZG+50: :名無しさん@実況は禁止です
まず前提として移籍組の事前通知と意思確認はあった
それでも拒否組をそのまま移籍すると発表したのは謎だ
ガチ感を出そうとしたとかメンバーが自分の意思で移籍を決めてるように見せるためとか言う人がいるが
移籍の事実が一番重要だからそんなことしてもなんの意味も無い


122 2014/03/02 03:39:10 UKu/DtK/0: :名無しさん@実況は禁止です
総選挙辞退が卒業につながっていたみたいに移籍・兼任拒否メンバーは卒業・辞退につながるだろう


123 2014/03/02 03:43:43 gbFUZG+50: :名無しさん@実況は禁止です
AKBの選抜の尾木枠のうち誰かがやめたら菊地以外入る人いないみたいな意見があるが
表に出て無いだけで三銃士とかすでに内定してる気がする


125 2014/03/02 03:56:18 j4SQgs8c0: :名無しさん@実況は禁止です
>>123
まー三銃士フタうけいいが一般からしたらブサイクだから無理じゃね

あと拒否してくれる人はつくるでしょ普通意義申し立てつかわなきゃ批判運営
まるかぶりだもんねうまく演技してくれるひとが必要


124 2014/03/02 03:52:37 2KSE0GlP0: :名無しさん@実況は禁止です
彼氏が東京にいるメンは移籍拒否、いないのが受け入れたと見てる


127 2014/03/02 04:06:39 YLjkyoCk0: :名無しさん@実況は禁止です
学生メンはしょうがないとしても
まさか成人メンでAKB離れたくないとかチーム移動嫌だなんて子供みたいな事言う奴いるなんて思って無かったんだろ


132 2014/03/02 04:24:11 j4SQgs8c0: :名無しさん@実況は禁止です
>>127
菊地は尾木事務所よ?本人確認なしで移籍の発表するわけないじゃん・・・


128 2014/03/02 04:06:59 gbFUZG+50: :名無しさん@実況は禁止です
なんとなく組織の上下で意思疎通が潤滑にできない病気にかかっている気がする


129 2014/03/02 04:10:27 j4SQgs8c0: :名無しさん@実況は禁止です
まーおまえのような奴がいるから成功なんだろ
運営の組閣に対する批判より、審議申したてをつかったメンバーにアンチがわくんだから 
実際地下で組閣に対する批判スレとメンバーに向けた批判スレどちらが多いかかぞえてみろよ


130 2014/03/02 04:18:03 gbFUZG+50: :名無しさん@実況は禁止です
>>129
俺はメンバーのアンチじゃないし
拒否メンが出たことによるメンバーに対するアンチは
円滑に組閣が行われた場合の運営に対する批判にさらに追加されるもので定数が増えただけだろう
そもそも顔のない運営に対する批判をそらす意味が無い
康に対する批判をそらす為に運営があるんだから


131 2014/03/02 04:18:39 7L3BiIts0: :名無しさん@実況は禁止です
菊地って運営推しが始まったんじゃなかったの?
ぱるると一緒にCM出てたじゃん


134 2014/03/02 09:31:02 6MCIWM2a0: :名無しさん@実況は禁止です
>>131
今回も運営はチャンス与えたんだろうけど本人気付かなかった


135 2014/03/02 09:38:32 gPimrCEWi: :名無しさん@実況は禁止です
茶番劇


137 2014/03/02 10:17:39 DfSJa4na0: :名無しさん@実況は禁止です
地方じゃ指原のいるHKTなら何かと話題になるから移籍あったろ

他と違ってメンバー若いからベテランはリーダー扱いだろうし


139 2014/03/02 13:16:08 /AAlSpumO: :名無しさん@実況は禁止です
すみれがカレンは守るみたいな投稿してたけど結局カレンをパッシングから守ることになったのは菊地だったな


141 2014/03/02 18:46:50 E6aWiJe60: :名無しさん@実況は禁止です
ゴネた3人はクソ


142 2014/03/02 19:09:27 DqCDObyi0: :名無しさん@実況は禁止です
ますます運営推しが若手に切り替わっていくのに菊地は大局が見えてないな
尾木は売れてるの多いからリカバリーせずに飼い殺しでも問題なさそうだし